2 个回答
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| 2017-08-02 14:28:25 广告
详细看了第三版，其实作者隐隐约约已经点出了资本对立面否定之否定的可能性。
资本已经成为技术/生产力发展的阻碍(天花板）,而不是起促进作用了。
当技术发展/技术复杂度超越资本逐利周期，资本就没有动力推动技术发展，而是开始自我增值，玩钱生钱的游戏，现在资本都集中在金融、房地产等投机行业，实体经济衰退，就表现得很明显。
要改变资本逐利的因素，要么有外在因素不计成本投入，比如以前的战争威胁、生死竞争、冷战两个阵营的斗争就大幅度促进技术的发展。
要么就是制度创新，生产关系适应生产力的发展，创造适应技术发展周期和复杂度的制度，将人类从异化生产机器境遇解放出来，激发人的全部创造力而不是被动劳动。
所有作者描述的复杂性问题，解决的可能的道路是：解放全人类，“每个人的自由发展是一切人自由发展的条件”
全社会资源由逐利精英阶层支配，确实可能遇到非利益决定的范式固化天花板本问答由乔拉爵士提供
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| 2017-08-02 14:24:03 广告
看过此长文。
同意 ：
1. 若干技术门槛可能很难越过，比如“可控核聚变”
2. 技术的指数发展可能仅是短时间现象，可能是无法持续的
不同意 ：
1. 对“计算机-IT-互联网“的价值评价过低
利益相关 ： 我是码农
举个例子，如果我要买日用品(比如罐头食品，啤酒, U盘，手机，平板)。
若不是很着急，我会打开电商APP，直接在电商APP上下单，不计算考虑时间的话，一次下单可以在5-15分钟之内解决
如果没有电商，那么我需要 ：
1. 挑选一个节假日
2. 规划好交通路线，交通工具
3. 出发购物
4. 把商品拿回家
上面一个流程跑下来，几乎不会小于4个小时(出门40分钟，返程40分钟，购物挑选付款2-3小时)
在这个例子里，电商系统给我节省了4个小时。那么国内数E网民们共计能在此项活动上节省多少时间呢？一定是个很大的数字。这个节省下来的时间就是”计算机-IT-互联网“对社会提供的正价值，正收益
至于社交系统，我身边来说还没有真正能把自己的失败/失误甩锅倒”滥用，沉迷社交APP“上的例子。相反，社交APP问题是人的生活和工作变的不容易分割（下班后也不得不老板通过社交APP布置的任务）.......这其实是为社会压榨出更劳动量才对
2. 人类的教育已经达到人类生理支撑的上限
在百姓知道，国内小城市，农村，县城是被遗忘的地区。在这些遗忘的地区里，其实有很多人得到的教育资源非常少，教育体制对他们也极为不公平。他们的天赋/才能是被埋没的。（此问题在百姓知道被讨论很多，可参看其它讨论）
因为以上的现象，我个人并不认为人类的教育没有”优化，改进，革新“的空间。恰恰相反，只要能解决教育中的一些问题，社会还有很大量的脑力劳动量可以被开发出来
这是个政治问题，非科技/教育问题。
3. 太阳能+风能+先进核电 很可能能给人类续命很久
人类的能源消耗并非一定是指数增长的。比如最近几年国内的用电量据说是持平甚至略微下降的（有经济因素，也有技术因素.....比如LED灯的推广）。
只要人类的能源消耗不是指数增长的，那么新能源是有可能支撑人类社会的能源消耗的。
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回答@胡吖仅仅是探讨一下，1、互联网虽说节省了时间，但也浪费了大量时间，尤其是对青少年游戏方面。同时占用了大量的投资资本，导致其他行业分配到的资金相对变少，对于人类来说是否是正收益？我最担心的是大部分人类沉迷于虚拟现实中，忘记了现实社会的发展。3、是否考虑到亚非拉美印的工业化，如果他们和中国一样最终发展起来，那么地球的现有资源是否还会充足？
对于互联网
在互联网普及以前，国内有如下现象 ：
1. 校园暴力泛滥，中小学存在大批模仿古惑仔的混混
2. 社会上无所事事的年轻人成为治安隐患（80-90年代的严打运动）
据说（未验证），互联网（网游）是减弱了上面两个现象 ： 不少混混沉迷在网络游戏中了。
个人看法 ：
1. 所谓的被互联网毁掉的人，本质上是缺乏自制力/生活压力/生活目标，没有互联网也难说他们会把精力用在“正确的事情上”
2. 对网络游戏的沉迷，对大部分人可能是年龄段性质的，或者是阶段性的迷茫。过了那个年纪段或者阶段，有不少沉迷者应该是会有好转的（我本人在2003-2006年可谓是网游沉迷者，之后逐渐就不玩了.....现实世界的成就更有吸引力）
2. “互联网过热导致其它行业没有资金去发展”可能只是表象，内在原因很可能是那些行业缺乏短期内的突破\看到投资价值的可能。比如风能\太阳能\页岩气\国内高铁，它们不是互联网行业，但它们得到的资金和政策扶植绝不能说少.....若不是社会短期内实在消耗不了更多太阳能电池板，估计太阳能电池行业还会继续膨胀，不愁没人去投钱
对于落后国家的工业化
恰恰相反，个人看法是，落后国家的工业化程度低反而会拖累先进国家的进一步工业化，而不是相反（认为落后国家的工业化会消耗工业化资源）
我去泰国玩过，在从曼谷去岛屿的路上，我看到出了曼谷市没多远就是一副原生态的景象，其人民用的交通工具也是落后过时的产品。.....于是我在想，如果泰国发展程度再高一些，那泰国是否会消耗更多的中国产的工业品？（较好的汽车，较好的地铁，较好的铁路，较好的道路桥梁，较好的电器）
所以，个人看法，如果落后国家也工业化，那么正面收益应该是一个容量体积更大的国际贸易市场。并且落后国家的人民接受良好教育后，也能为人类社会输出更多的合格脑力劳动力
至于这样的负面效应，比如工业化资源的紧张确实也存在，但个人觉得只要一个前提成立，那么这个负面效应就应该不算严重 ：人类社会的能源需求是线性增加，而不是指数增加
只要这个前提成立，那么新能源（太阳能，风能，先进核电）就有能力维持人类社会的运作，那么所谓的资源压力应该是可控的
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下面 @阿里路亚 提到的观点也很重要 ：
阿里路亚
互联网的意义在于连接，人类目前知识体系过于庞大，没有互联网，基本上无法进行协调本问答由乔拉爵士提供
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