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因为家境不富裕而放弃留学,真的好么?


2 个回答

  • JING LI | 2017-07-14 12:29:06

    建议你先放弃!
    留学成功广告多,失败教训少,都幸存者偏差。

    我曾如你所言处境类似,可当穷人留学先例鼓励你。
    但这里要扮演唱衰的角色。

    欧洲留学+工作至今八年,从赤贫阶层,进阶到温饱。代价是诊断轻度抑郁症,经受了加倍的艰辛凄苦,也见惯他人的异域悲悯,长期压力、多方位负能量,神经疲劳损坏。吃药能维持不恶化,熟人有自杀的,也见过经不住辍学的。海外党精神病比例相对高多了。

    我比题主家境差很多,读书时作为贫困典型多次上电视。贫民窟出生,记事起爸爸就离不开药品子,在我刚上大学去世。小时候乞丐上门,看到瓮牖绳枢,动了恻隐之心把刚讨来的烧饼给我吃。本科全靠助学贷款奖学金企业资助,既没钱报雅思托福,也没有钱申请学校。大三抓住个无本全奖留学机会,孤注一掷,留学没花家里钱,反而从奖学金省钱补贴我妈,她轻度残疾吃低保。但是以前在国内读本科的时候,虽然穷日子也开心,社交成本也没那么高。


    百姓知道答题不爱讲故事,但留学是种围城困境,不现身说法解释不清。
    下面尽可能侧重逻辑推理,阅读时间5分钟为了提高效率,

    我建议跳过文中斜体部分我个人故事,重点看各种风险归纳。风险部分是本文的主旨,也是不同于其他答案的关键点,关于钱的问题无外乎开源节流,奖学金、打工、实习和省钱攻略各种留学论坛更全面,但是这些都不能规避留学风险。

    关于留学,钱的思维模式要改。

    教育是种投资,购买西洋教育,可把家庭为整体看成一个企业,你的成长是产品。

    国内教育投资,更像计划经济国企运作。家里供学费,好比国家支撑国企那么简单。大学考研按部就班,收支稳定,不确定因素少。若按同样套路,家里准备20万够学费,父母省点我再打工恰够生活,这种计划经济思路是绝对不行的

    海外留学,要从市场经济corporate finance角度看:注册资本、固定投资、流动开销、流动收入、风险意外支出,甚至项目风投,任何一个组分都很可观,尤其是对于不富裕的家庭。你不能像再国内那样,用“学费生活费”概括。因为不论国内生活,还是5000的学费,很多家庭轻易负担

    签证这一关,首先要看你的财产证明,这是你留学事业的注册资本
    一开始学费、租房押金、购置家具,这些固定投资数目也不小。
    你每个月的房租、伙食费、水电网、交通保险费等流动开销,也比国内高了半个数量级。
    这里特别要强调风险意外支出,黑心房东、欺诈广告、吉普赛人偷窃黑人抢劫等等,请百姓知道搜索“出国后花钱买教训的事情”?
    以上任何一个开销部分都相当于国内一年学费。


    再来看看家庭的收入:
    有没有流动性风险?也就说家庭收入对于你的定期开销,能否长期持续cover?例如家里做生意的,突然减产、意外、破产。爷爷奶奶生病,存款可能就不够你留学结束了。国内读书开销少,这方面风险不大,本科的时候一个挺富裕的浙江同学爸爸车祸。跟系里一说,学费没钱交了就不交,还拨3000助学金应急。但是留学期间就见过家里做生意的突然资金套牢,学生被迫去长期光顾的餐厅端盘子刷地。小康水平的女生,家里变故,不想辍学就去华人按摩房去打工。各种奖学金、兼职、实习、助教和助研项目对冲支出,但是这些收入是机会性的,是一个VALUE AT RISK。并不是100%覆盖所有开销,更不能预防意外支出,资金链锻炼的风险始终存在,且远远高于国内。


    资金链断裂对爱情的打击更是五花八门八卦百出,见过最可悲的不是女友跟开BMW的跑了,而是女友跟一个温饱水平的情敌跑了,假设稍微有点钱生活能维持她都不会跑。而关于我自己呢,更可笑了(可跳过故事部分直接看下段)--------------------我奖学金恰好够生活费,流动性保障为零。有一次报告写了一半,deadline前一周电脑(国内企业家捐的)风扇坏了,强制关机,而我的流动资金完全不够买电脑。只得把笔记本拆开,外接键盘打字。隔两分钟用冰毛巾擦擦传感器铜片人肉降温,同时保存文档。提心吊胆,并不怕被电,而是怕元件短路,彻底不能写作业。


    国境线是个滤网,家境不好的都滤掉了,国内小康入门的,大中城市工薪家庭的,一个USD/GBP/EUR汇率分母,把他们的资源除了了5-10倍,直接被打到底层赤贫。经济上一折扣就考验人性,网上留言留学生奇葩多,因为最丑陋的一面容易暴露出来。 留学生违法乱纪不少,例如交通逃票转租打折卡月卡、偷政府补贴福利、回国前签约手机、空头支票疯狂购物搞一笔,中国人的名声就是这样做坏的。

    国内大学对生活全方位管制,集体宿舍限制了富裕阶级的消费,大家看起来差不多。海外学习与私生活分离。租房、购车、跨境游等国内少见的消费模式,主动向你袭来,甚至会成为社交的必备。见惯人家买LV,说走就走的旅行,是否能心如止水。你说我可以两耳不闻窗外事,一心只读圣贤书?读一个复活节万圣节短假可以,每年期末考完的你能读一个暑假的书,那我服气。可以再插个现身说法(斜体故事可跳过直接看下段)------------读书的时候小伙伴们讨论去意大利玩,但我清楚开销是我妈大半年生活费。实习的周末短假实在憋得发慌,我只能用地铁月卡,做免费的火车,一条一条线刷,见惯了郊区每一个小镇的风景。放假的时候不够回国的机票钱,地铁卡免费去机场,趴在航站楼玻璃上,看着飞机起飞降落以遣思乡之念。尤其是仲夏,高纬度天长夜短,望着九点半的夕阳,满怀思绪。有一次我窗外来了一只小刺猬,我赶紧拿出榛果,逗了半个多小时,如不是极度无聊又怎会心动如斯,若非伤感之深又何以铭记至今。


    留学学制灵活,花钱明目更多,休学、换学校屡见不鲜。假如说你发现可以转去好学校,但延长学制多花一年开销,你的水平去好学校申不到奖学金呢?或者说计划变了,有了一个双学位项目,或者说还有一个去三方国家留学的交换机会?把家庭看作企业,这是一个新的项目风投。干还是不干?干了就好比又建了一个高风险、高回报的子公司;放弃的话,你会不会伤心呢?这些机会项目,都要求长期持续的流动资金。毕业实习了,突然一个很好的实习offer,但是在异地,重新找房子搬家又是一笔开支。或者说一个第三方国家的实习,更加润色简历,这些都是风险投资。如果是读文科的,还有很多高大上的国际公益机构,工资少,但是锻炼人,如何取舍呢?


    除了学习以外,留学社交开销更大。按西方水准,马斯洛高级需求应运而生,艺术体育爱好丰富,人家学跳伞雕塑高尔夫,你可痒痒?痒不痒次要的。主要是,跟外国同学聊天,体育、旅游、汽车是最经常的话题,人家再讨论暑假诺西欧还是西西里好玩,你没有类似的消费就是难以插嘴,人家交流滑雪和皮划艇的经验,你要是有本事把话题转到长跑、篮球、踢毽子这样低成本的体育项目,那我也佩服你的口才。中国人爱扎堆,你要是能八十分浪人杀都如火纯清,川鲁淮扬做的巧夺天工,小伙伴们都想抱你大腿那还好。但是人家约一起去个迪斯尼,去个意式黑暗料理,这样的社交就完全放弃么?

    与国内不同的是,留学要独立生活。租房子搬家,每一步手续都要自己来。如果国内习惯找民工搬运的话,海外就难一点了。宜家买家具,极少有送货上门,也没有工人免费安装,自己买扳手拧。医疗保险也要好好预算一下,如果保险不完善,牙疼用消炎药压着,眼镜摔了没法换,屡见不鲜。这些也可能是潜在的风险开支。



    家境困难的学生,想留学必须明确这一点:国内教育带有国家福利性质,好一点的学校遇到学生哭穷肯定设法帮助,无附带成绩要求,助困性质为主。留学不一样,西方的纯救助性质的基金、贷款,仅为自己国民买单,少量国际奖学金主要是为了吸纳筛选人才。而留学在多数同胞(收入后60%的)眼里被当作一种奢侈品教育,这也是为什么一旦留学生出事,网易腾讯评论落井下石幸灾乐祸的原因。

    ps自觉抑郁症的去看医生,通过抽血测5-羟色胺血清素或者汉密尔顿测试确诊,一个月以内的心情不好真不叫抑郁,抑郁症是生理疾病器官病变,不要臆想成病。
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    再来看看题主你的particular case问题描述在这里:问题日志
    父母年薪不到10w,家中也只有20多万的存款
    这明显就是我前面说的计划经济投资模式一锤子买卖。勉强够你读个master速成班的,但是此期间你们家的避险能力大大下降了。

    我从小的理想就是可以有一天跨出国门去学习,...........我在的这所学校十分一般,但是矮子里拔将军,我还算是比较好的,尤其英语好更是让我显得比别人优越..........我也开始找一些中介和同学了解有关去英国的事宜,说真的选择英国也是因为学制短,相对花费较少以及自己对英国一直以来的向往,而我目前已有的GPA还不错,有机会申请到英国top 20的院校,.....但我依旧心存信心,认为我学成回国可能会有更好的就业前景

    我盲目揣测你对英国的了解太局限,哪些国家比英国花费更多呢?

    英国top20的学校,能带来更好的就业前景?
    这么和你说,我虽然不能对英国学校如数家珍,但是敢说比国内大多数HR都了解英国的学校。假设你在简历上写个***university(top 20),你这是在挑战HR的智商么?
    有些HR只听过top2的学校,也分别不出和国内985哪个更好。
    招聘过海归的或许觉得IC、UCL、LSE出镜率高一点,稍微另眼相看一下。
    你要是爱丁堡、曼彻斯特、布里斯托毕业的,别指望拼得过国内211,国内人力也不傻。人家最简单的方法可以看看简历库里面,这些学校的研究生,在中国读过本科的是什么level。以前在中国找过工作,完全还是靠中国的本科学校做敲门砖。

    所以我觉得你最需要的是,先在国内找个工作体验一下,看看真正海归回来的究竟是什么待遇什么能力。然后再看看自己要不要出国,工作攒钱是次要的,主要是看看自己的定位。

    本问答由JING LI提供

  • JING LI | 2017-07-14 12:25:35

    我来给题主科普一下如何不花、少花爸妈的钱出国读书,均来自身边的同学或朋友的实例。
    0. 拿奖学金(Fellowship)。北美的博士中比较多见,硕士很少,但也不是没有。法国有政府发的埃菲尔奖学金、法国外交部奖学金,还有一堆企业的奖学金,怎么申请要看具体的学校了。我有朋友在荷兰读硕,也拿到了可以cover全部学习和生活开销的奖学金。
    1. 读博士,领工资。欧洲的博士是被视为一种工作的,法国博士每月的工资大概在1500到2000欧元,不高,但可保生活无虞。瑞士更是在这个数字的两倍以上。美国的博士需要做TA或RA才有工资领,不过拿不到Fellowship的理工科学生一般都有TA或RA做,工资比法国高一些,每月2000到3000刀吧。美国的博士可以本科毕业直接申请,欧洲的需要先读个硕士(国内的硕士也可以),相应的美国的博士需要五年以上,欧洲一般三年就可以。
    2. 申请留学基金委(csc)资助。有不少欧洲的留学项目是可以申请留学基金委资助的,具体项目名单可以去csc官网查。金额在每月1000-1500欧元之间。这也助长了某些学校的恶劣习气,我有个同学被英国某Top2(对就那俩大家都认识的大学中的一个。。。)学校博士录取,导师尝过csc的甜头,先不批奖学金让他申csc,没申上才给了奖学金。
    3. 在国内读硕士或博士,然后参加学校或csc提供资金支持的长期交换项目。短则三四个月,长则一整年。拿不到学历,但出国呆的时间不一定比你想申的这种一年硕短。而且是单枪匹马杀到外国人堆里呆一年,不像英国的部分一年硕去了发现全是中国人。
    4. 读要求做长时间实习的项目。刚开始要从家里拿点钱,做过实习后就能养活自己了。总体看来是收支平衡甚至有不少盈余的。我所参加的巴黎高科项目大部分中国人都是这种情况。
    5. 读能保证迅速回本的项目,大概也就是北美的CS了吧。。。(金融和法律收入也很高,但找到工作很难。)需要家里有能力一次拿出五六十万到100万人民币支付学费和就读期间的生活费,然后在硅谷找个工作,两三年回本很容易。
    6. 先在国内就业,几年后在公司的资金支持下出国进修。
    7. 先在国内就业,攒够钱辞职花自己的钱出国读书。(这个我身边没有实例,但我相信有这样的人。)
    8. 利用自己的人脉关系筹措资金,就业后还钱。这也要求读的是能迅速回本的专业。
    9. 代购、打工。我不是很喜欢这种方式,跟大学时出去做家教一样,除了赚钱其他意义不大,不小心搞成微商了还会被屏蔽拉黑。也很难完全靠这些养活自己。但毕竟是条省钱的路。
    10. 即使以上这些你都做不到。。。还有德国法国这种基本不收学费的地方。法国留学签证只需要提供父母6万人民币的存款证明。一年10万人民币是可以让你过得舒舒服服,还有钱出去旅几次游的。

    你看,是不是觉得条条大路通罗马?而你只看到了你爸妈的工资条和存款。

    我承认这里面涉及的人多数要么本科的背景比你好,要么年龄比你大几岁(废话都工作好几年了......),让你去做到这些难度很大,但让你爸妈拿出全部积蓄供你留学难度也很大啊,只不过难的不是你。讲真,拿出全部积蓄为你买房出首付还保个值,供你读这么个含金量并不高的硕士可是连个响都听不到。换我我也不乐意。

    另外,学成归来有更好的就业前景?你不知道这自信从何而来就对了,因为这本身就是个comes from nowhere 的delusion. 你感受到即将失业的我真挚而诚恳的关怀了吗???

    还有,我怀疑你说你自己着了魔,是不是学雅思的时候听了太多留学中介从业人员的忽悠?我在百姓知道上就见过某并没有在法国留过学的留学中介员工变着法地吹捧法国的教育制度,见一次尴尬一次。关于留学的话题,多跟真的留过学的人聊聊,不要把留学中介作为一个可靠的source,更不要给他们送钱。我一直觉得吧,有钱人为了混学历镀金可以图省事找中介,你认真严肃的想用留学自我提升的话,理所应当本着对自己负责的态度自己准备材料、自己搜索信息,而不是偷懒让他们利用信息不对称从你身上榨取利润。

    又看了一下题目描述。。。原来你明确的说了你找了中介。。。孩子你真的一开始就走上邪路了。我不是没有根据的黑他们,有人把中介起草的personal statement和cv拿给我问过意见,那惨不忍睹的充满语法错误、词汇量极度有限的英文,以及对留学幼稚的理解(比如一个理工科学生只因为申请的是法国学校就在CV上写热爱法国文学,读过红与黑、人间喜剧、巴黎圣母院等等等等,实际上他一部都没读过),我都替他们害臊。一问价格,四万(当然不只是起草这么两份材料的价格,还包括前期咨询、后续修改啥的)。。。不由感慨傻人和懒人的钱太好赚。。。

    本问答由JING LI提供

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